Swedcarforum får inte dö!

Vi får inga goda nyheter från Österrike! Operatören av Swedcarforum planerar att gå offline i slutet av månaden. Det skulle få ett annat Saab-forum att försvinna. Varumärket tappar alltmer sin digitala närvaro. Det blir mer och mer osynligt.

Swedcarforum

Förstår jag det? Ja, jag kan förstå motiven hos de ansvariga 100%. Situationen är inte lätt, inte ens för bloggen. Mark och jag har diskuterat projektets omedelbara framtid i flera veckor, hittills utan att hitta en lösning. Gemenskapen krymper - och därmed antalet besökare på webbplatsen. Å andra sidan förblir ansträngningen densamma eller ökar. Dessutom har GDPR skärpt kraven och risken för många privata sidor och bloggar.

Ett varumärke förlorar sin digitala närvaro

Ingen vänlig miljö för ett litet varumärke som inte längre producerar bilar. Under året 2011 kan man fortfarande vara stolt över Saabs internationella, digitala närvaro. Dedikerade bloggar och forum fanns för nästan alla större marknader, en slags underjordisk marknadsföring, anordnad av fans för fans. Rörelsen, som hade sina rötter i Steven Wades bloggidé, var dynamisk och visste inga gränser. Hon var unik, vanligtvis Saab. Och idag? Det är (nästan) över.

Gradvis gick bloggarna offline, forum försvann. Det finns inte mycket kvar. Självklart! Det finns brist på grundläggande krav. Nya bilar som du kan diskutera i forum eller skriva om bloggarna. Mycket mer förödande, du saknar varje perspektiv och fantasi. Företag som kan ge impulser är uppenbarligen upptagna med andra saker. Trollhättan har haft teorier på samlingslinjen sedan 6 år, men ingen allvarlig framtid. Saab AB kämpar på alla sorters fält, från en förnyad tillträde till fordonsindustrin har länge varit ur frågan. Utvecklingen av aktiekurs de senaste månaderna talar volymer. Och Orio Sverige verkar vara upptagen av omorganisation och en framtid som logistiker för att förbli lönsam.

En framtid för Swedcarforum.at?

Allt detta är inte bra för varje litet forum och blogg som går offline är en förlorad närvaro med omedelbara effekter. Naturligtvis finns det alternativ. Facebook, Instagram och Twitter erbjuder plattformar. Men det är också bläckfiskar som skapar beroenden och tar mycket och ger inget tillbaka. Bör Swedcarforum.at vara över? Kanske är det bara över, tiden för de små Saabs forumen och bloggarna? Eller har det sympatiska, oberoende forumet från Österrike fortfarande en chans? Operatören kommer att hålla plattformen öppen till 31 juli. Det är hur länge det finns en möjlighet att hitta en successionsplan.

Detta är en brådskande överklagande till samhället, workshops, familjebord, klubbar. Kanske kan ett nätverk rädda forumet. Eller en generationsbyte, en chans för unga fans. En ny början, som är en utmaning och som kan ge nya impulser. Österrike har en livlig Saab-scen. Små, fina och smidiga. Det skulle vara synd om möjligheten att fortsätta skulle vara oanvänd.

Saab-förarna har det i handen. Det är hennes varumärke. Att göra i stället för att stöta är efterfrågan. Bloggenheten skickar gärna förfrågningar till operatören av Swedcarforum.at.

38 tankar om “Swedcarforum får inte dö!"

  • men åtminstone Saabs faller för Saabfahrer, och då speciellt

  • Tyvärr alzu sant!

    Hälsningar från öst.

  • Åh ja, det finns (regionala skillnader) ...

    Och på semesterresor kan varje SAAB-förare påverkas av regionala skillnader. Oavsett hur rosa och vandrar situationen hemma i (västtysk) stadscentrum. Mina kromglasögon SC har redan återvänt 200 Km piggyback genom de nya federala staterna för några år sedan.

    På orten (Östersjön Mecklenburg-Vorpommern), som jag inte helt har nått, eller i närheten hade det inte varit någon workshop (mer). Det var åtminstone vad de sa till mig på telefonen när jag ringde servicenummeret från skyddsbrevet.

    Jag tycker också att det är trovärdigt. I de nya federala staterna har SAAB ingen tradition som går utöver GM. Framför allt Opel-återförsäljare har sålt några SAAB där. Anställda på servicetelefonen verkade för mig göra en ärlig ansträngning, men kunde inte hitta någon som fortfarande kände sig ansvarig för reparationer ...

    Igår sålde SAAB och kvasi sätta tjänsten imorgon. Stor biograf. Tack GM! ! !

    Som jag sa går SAAB i vardagen. Men allt är inte alltid slät längre. Och vardagslivet med en SAAB är också annorlunda än med en helt ny massprodukt. Dagliga livet (och semesterresor) med SAAB är mer som en helt ny och lämplig för exotics i vardagen. Som en Bentley.

    Men deras förare låter inte det hindra dem heller. Men du borde veta vad du kommer in i om du vill köra något speciellt eller något annat än din personliga dagliga förare ...

    Billigare, mer lämplig för vardagen och i positiv bemärkelse mindre upphetsade exotiska än SAAB, finns det förmodligen inte. Statusen för den exotiska, men det finns inget att glansa över. Ett komplett servicenätverk i världens yttersta hörn och exotism är ömsesidigt exklusiva. Det är så som det är.

  • Ui, en 9-3I är ibland en dålig lista igen ... fjädrande fjäderben och bakre hjulval, särskilt en cabriolet. Det finns verkligen ingen som inte rostar förr eller senare. Om du inte hittar någon rost där är det viktigt att spara! Trösklarna på 9-5I är också en sådan byggarbetsplats, särskilt modellerna med tröskelpanelerna. Den som har det nere är förvånad mycket dåligt. Även om allt ser bra ut eller bara påverkas lite från utsidan. Alla B2X5-motorerna har redan några svaga punkter, till exempel problemet med oljekolet eller den felaktigt utformade vevhusventilationen. Saab har tagit ut uppdateringar nästan varje år, men de har inte riktigt tagit med mycket. Endast från MY05? Jag menar, delen omdesignades helt.

  • Jag har full förståelse!
    Allt förändras, även om det ibland betyder en verklig förlust.
    Den ledsen-vackra skulle vara att du kan gå med vinkande flaggor, som aktiv för denna dag är deltagandet på saabblog.net (även och särskilt på grund av dina skrivförmåga).

  • Välkommen till forumet! Och ja, det är som Tom säger:

    Det är fortfarande möjligt att köra Saab i vardagen. Jag har aldrig haft en annan bil från Saab, har min bruksbil 14 år 902 okrossbar med 300 + tkm på klockan, är min partner i 932 MY06 sedan 6 år (nästan: Electrical) lätt på språng.

    Jag hyser från min egen erfarenhet snarare tvivlar på att en nyare Saab är mer tillförlitlig: 9000er kunde 902 från MY96 och 931er representerar höjdpunkten av hållbarhet på Saab, Daimler, det var till exempel i slutet av 80er eller mitten 90er fallet. ,

    Ha kul med 931 CV!

  • För att vara ärlig måste du erkänna att inte allt är tillgängligt omedelbart, vad du kanske vill eller, i tvivel, till och med brådskande ...

    Service och slitage på de yngre brukar fungera utan problem. Men åtminstone några av skadorna och reparationerna kräver en kreativ interimslösning.

    Eftersom kromglasögon repareras med varmt lim, eftersom glasögonramen är tillgänglig åtminstone temporärt endast för en och tyvärr bara den felaktiga sidan. Varför de fasta punkterna i glasögonen bryts alls, förblir ett mysterium. Också med motorhuven under huven. Också bruten plast, inte heller
    tillgänglig och släpps tillfälligt med kabelband. Aldrig belastad eller ens rörd dig själv ...

    En tidig åldring av plasten? Hantera fel i SAAB-tjänsten för förtroende? Jag vet inte och jag vill inte skylla på SAAB eller dess servicepartner. Men nu vet jag om flaskhalsar!

    Samma med manöverdon för tanklås. För att fortsätta köra (tanken var stängd och nästan tom), är den defekta enheten helt enkelt borttagen, men inte ersatt vid första.

    Det finns flaskhalsar och de är redan där. Men min personliga erfarenhet är också positiv.
    Jag fortsätter att flytta min SAAB i vardagen. Interimslösningarna har alla fungerat. försvunnen person
    Delar reproducerades så småningom förr eller senare. Du kan behålla ditt SAAB i original skick eller ens förbättra det. Men inte alltid omedelbart. Ibland tar det tålamod och lita på. Under tiden rensar de (tidigare) SAAB-servicepartnerna sina armar och ben ut.

    De känner till önskan om vardagens lämplighet och levererar den. Driftstider reduceras till ett minimum. Men tyvärr fler och fler tillfälliga lösningar. Du bör också veta att om du vill engagera dig i en SAAB som ett vardagligt fordon ...

    Jag anser fortfarande att detta är så passabelt och går det själv. Man borde redan veta stenarna på vägen, tror jag. Ju mer medvetet någon bestämmer sig för en SAAB, desto bättre är det för mig.
    Också en form av hållbarhet ....

    Kort sagt: en SAAB som ett vardagligt fordon? Ja det funkar! Det fungerar fortfarande. Men det fungerar också lite annorlunda än med grannens senaste företag eller leasingbil ...

  • Jag vet inte heller varför du inte ska köra en ung SAAB i vardagen. Jag flyttar en 9-3 II SC varje dag, min verkstad ligger inom gångavstånd, två andra SAAB-workshops på 15 minuter. Jag har aldrig haft reservdelar eller långa stillestånd. Varje dag möter jag flera Saabs som dagliga förare genom alla år av konstruktion. Så här ser det ut i norr mellan Hamburg och Kiel - det finns också regionala skillnader.

    1
    2
  • Mot tanken är inte invändigt. Jag kör för närvarande med en 9-3 I och 9k i vardagen. Så det fungerar bra även med unga fordon. Och till och med mot 9-3 II är inget att säga. Robust teknik och utan krångel.

  • Lyckligtvis sammanfaller detta nu med den uppfattning som jag har fått under de senaste veckorna när jag surfar på olika forum och bloggar. Det dåliga är att tanken på att köpa en Saab för vardagen bara fastnar ...

  • Nej, det ser inte ut dåligt. Men många saker blir inte bättre. Självklart är det klassikerna som lider. Det finns knappast några reproduktioner, och många springer ut. Men: För andra märken ser det inte bättre ut, och bygger fortfarande egentligen bilar 😉 Daimler, till exempel, dammar bara sina legendariska delar tillgång till unga och klassiska bilar dramatiskt. Och bland italienarna är traditionellt land nedan. Lancia temaförare är avundsjuk på vår 9k reservdelsförsörjning. Så vi klagar på en relativt hög nivå.

  • Eftersom jag inte har följt de senaste åren, reservdelar situation Saab, jag bara sätta även den banala frågan: ser det verkligen så illa, särskilt för de nyare modellerna som en 9-3 från MY08 eller 9-5 NG? Eller är flaskhalsen snarare för äldre modeller som 900er?

  • Jag hittade bara något för alla som fortfarande letar efter något Saabiges.
    Ta en titt på Redbubble.com.

    Kuddar, T-shirt rånar och mer

  • Fullständigt godkännande. Det är just hur det kommer att hända. Om inte Orio kontrollerar det så snart som möjligt.

    Annars kommer vissa SAAB snart att överges på grund av reservdelarsituationen, hamna på slakteriet och Orio måste krympa ännu mer "hälsosamt". En riktig ond cirkel hotar ...

    De återstående SAAB-förarna är nöjda med ett skrattande och ett gråtande öga över varje begagnad "organdonation", som hejar varje död SAAB för att den behåller sin egen, och samtidigt sörjer varumärkets accelererande försvinnande.

    Men oroa dig inte för tankventilation. AU avser endast avgaser. Alla andra
    Avdunstning av ett fordon spelar efter min kunskap i tekniska acceptanser irrelevant.
    Och så även den här ganska dystra kommentaren finner en optimistisk slut.

  • Så kärlek, lev, lid! XD

  • Den krypta upplösningen av Saab-varumärket och dess närvaro på gatan och i nätverket fortsätter oupphörligt.
    Och tyvärr är ingen vit ryttare i sikte på hur riket slår tillbaka!

    Körning Saab innebär att vi ser fram emot de stora enskilda bilarna, men innebär också att man lider av oacceptabilitet och att göra en betydande ekonomisk insats. Fråga dig själv, hur länge är det bra?

  • I vilken utsträckning Saab fortfarande kan användas som samlarfordon i framtiden beror på reservdelarsituationen. Tyvärr ser det väldigt dyster ut där. Jag har för närvarande en defekt aktiverad kolbehållare för tankventilationen på min 901. Delen är naturligtvis inte längre ny och de använda delarna är i genomsnitt över 25 år gamla. Jag har nu kopplat bort delen ... Motorn bryr sig inte, den går lika bra utan hela systemet. Bara dumt, jag borde inte klara AU om två år, för bilen har nu sämre utsläpp. Utan ett litet till medelstort lager för privata delar kommer det att bli riktigt bittert i framtiden.
    Tyvärr kommer det att innebära att fler och fler Saabs slaktas, även om de fortfarande har en framtid som en bil.

  • Tack så mycket! Jag måste erkänna att jag fortsätter leta efter en Saab 9-3 II SC som jag kan använda varje dag ...

    2
    1
  • Det stämmer, SAAB-landskapet förändras ...

    Och hon gör det bara. Det spelar ingen roll om vi tycker så illa. Du bör ta upp det lite och få ut det mesta av det. Men vad är det?

    En konvertibel är självklart inte ett kommersiellt fordon i sig. Den bygger snarare Scania. Det finns dock fortfarande många SAAB-bilar under 100.000 eller 150.000 Km körsträckor. Ställ också vagnar med takräcken och några även med AHK.

    Vad jag menar att säga är att bedömningen av vad som anses vara mer eller mindre dålig kommer troligen att vara mycket individuell. Det finns fortfarande mycket SAAB på vägen som ur sitt eget perspektiv faktiskt fortfarande borde vara bra dagliga förare (”kommersiella fordon”). Det är riktigt dåligt när nätverket av möjliga verkstäder tunnas ut, slitage eller reservdelar visar luckor och underhållskostnaderna exploderar.

    Det finns en viss frustration och motsvarande kommentarer förprogrammeras. Inte alla SAAB är en riktig samlarobjekt, en klassisk eller klassisk bil, ett rent roligt föremål. Men det är där SAABs framtid kommer att bli.
    Tyvärr bara där ...

    Den som redan har anlänt (till exempel med en konvertibel) är på den säkra sidan.
    Grattis till SAAB så bra och bra.

  • Jag skriver min första kommentar på den här sidan nu. Jag har varit tillbaka i SAAB-världen sedan 9-årets SAAB-avhållande. I drygt en vecka finns en 9-3 I Cabriolet i mitt hus och jag njuter av varje turné bara i det här vädret. Jag är förvånad över hur ung det här fordonet känns och hur många människor vänder på vägen efter detta fordon.
    Jag har länge övervägt om jag ska få SAAB eller till exempel en Volvo C70. Beslutet till förmån för SAAB har fallit på grund av samhället. Till skillnad från några andra bloggar eller forum finns det god kunskap och erfarenhet. Det är det fantastiska arbetet hos människor som Tom, som har återupptagen min entusiasm för varumärket.
    Samtidigt måste jag säga att SAAB är ett fritidsfordon för mig. Inget kommersiellt fordon. För detta har jag en Volvo, som inte har något liv på grund av brist på delar. Jag kan inte tillåta det själv.
    Men är det så dåligt när SAAB-landskapet ändras? Det faktum att fordon skrotas, eftersom de har nått sin livsuppehälle genom daglig användning, kan bara skjutas upp med god omsorg, men kan i slutändan inte förhindras. Och så kommer beståndet så småningom att sätta sig till en viss nivå.
    Min enda önskan är att samhället bör fortsätta att stödja sig med ord och gärningar så att detta unika varumärke inte glömmas bort.

  • Om du (från 9) inte vill skruva sig som Saab-ägare av en yngre modell som 3-2003 eller kan, då man måste förlita sig på specialiserade verkstäder. Om vägen är för långt bort, eller om antalet FSH fortsätter att begränsa, är det svårt att upprätthålla körförmågan hos en sådan yngre modell. Detta är mindre sant mot de klassiska bilarna som Saab 96, 99, 900 och 9000. Men de första 9-3- och 9-5-generationerna används mest av ägarna nuförtiden till slutet av TUV.

    Som en daglig förare för en icke-skrämmande Saab är därför knappast lämplig. En intressant ny bil har just introducerats, vilket jag definitivt skulle överväga en efterföljare till en Saab 9000. Den nya Peugeot 508-sedan har en lucka med stor klaff och framhjulsdrift. Följande 508-stationvagn ser lika stor ut.

  • Jag kör (och vi som "familj" körde alltid så långt) bland annat extra Saab för att inte "locka uppmärksamhet". 😉

  • Ja, samhället växer på ett sätt ...

    Antalet förare kan dock inte längre växa i sig. Det skulle kräva ett ökande antal fordon. Tillväxten är därför begränsad till ett segment som växer tillsammans. Samtidigt och oundvikligen en krympning och en åldringsprocess ...

    Antalet unga och gamla timers ökar naturligtvis från år till år. SAAB: erna blir äldre. Antalet älskare och entusiaster kan också öka och det är trevligt. I absoluta tal minskar dock antalet SAABs och SAAB-drivrutiner gradvis. Ja, vad mer?

    Jag delar de beskrivna erfarenheterna. Leveransen av reservdelar är inte alltid komplett. ”En vanlig inspektion” blir snabbt ett tålamodsspel. Och ve, det finns också en mindre reparation som ska utföras under inspektionen ...

    Inte så konstigt, bara en logisk konsekvens av att fler och fler SAAB: er är i färre och färre förares händer. Driftstiderna växer och inventeringen krymper. Så det är bra om du har mer än en SAAB på gården. Någon är redan redo att köra ...

    Men det är precis vad jag menar, antalet ägare och förare sjunker ännu snabbare än antalet registrerade och färdiga för att driva SAAB. Och ju färre människor delar ett intresse, desto närmare borde de komma ihop.

    Ju färre bloggar, klubbar eller forum det finns, desto mer koncentrerad är kunskapen, desto mer koncentrerad är alternativen att hitta nödvändig kunskap eller att handla delar med varandra.

    Också möjligheterna att samlas, vare sig det är för familjebord, utgångar eller ett online-talk, växa med en konsolidering. Jag ser detta som ett tillfälle för en krympande gemenskap med fler och fler älskare och färre och färre dagliga fordon.

    Som sagt, enligt mottot: SAABs United.

  • Det beror också på den tid som krävs av ett äldre fordon.
    Människor blir lat och utålmodiga.
    Många kör Saab bara för att locka uppmärksamhet. Men inte känslan som bilen ger.
    Dessa människor ser dumma ut när de hälsas.
    Andra byter till vanliga nya bilar av tidsskäl.
    Ja.
    Saabs identitet bleknar. Men också för att gruppen inte bryr sig om arvet i sin fordonsindustri.
    Det gör mig verkligen arg på att läsa hur bra de nya Saab-krigsleksakerna säljer över hela världen. Och för ex-divisionen är inte en euro. Museet säljer sina skatter i privata händer, det finns inget officiellt merchandising material bara noll.
    Det är inte bara felet hos Saab-ägare som glömmer varumärket, men också Saab AB.

    My Opinion

  • Jag är en "daglig förare" (med mitt "fartyg").
    Det var - när jag köpte 2011-er 2014 - planerat i minst 6-8 år till.

    Av denna anledning ensam beklagar jag varje "försvinnande" av Saabs bloggar, forum eller workshops.
    Jag hoppas åtminstone att allt sedan blir lite "centrerat / koncentrerat", men att "resten" kan fortsätta att existera med engagemang (och till exempel de återstående workshops kan leva av det!)!

  • Jag kan också bekräfta observationen. Det klassiska segmentet växer, om än på en låg nivå. Samtidigt tappar segmentet "daglig förare" för närvarande många fordon. Undantagen är 9-5 NG och 9-4x. De är entusiastiska fordon redan från början.

  • Jag är där lite längre. Efter mer än sju år av bloggning, och därmed sju år utan en gratis söndag, växer önskan om mer fritid. Mark och jag arbetar med en bra ”lösning”, kanske kommer det att ske en generationsförändring också här.

  • Jag tror att du måste skilja på något. Framför allt är förare som kör en nyare modell och måste gå till en reparationsverkstad för reparationer mindre troliga. Eftersom du behöver en Tech2 för mycket och även mer elektronik är tillgänglig, kan ett forum inte hjälpa till i så stor utsträckning som 901 och 9000. Detta återspeglas också i antalet inlägg och användare. Med de äldre modellerna växer samhället mer än det blir mindre. Det finns människor som kör sedan 30 år Saab men sedan 25 år har ingen FSH sett inifrån (hjälp = forum).
    Det är bara svårt att flytta ett fordon i vardagen som man bör gå till FSH faktiskt, men livslängden kan då någonsin är på grund delar inte är tillgängliga (jag bor bara med min 9-3III, en vanlig inspektion nästan resulterar i en vecka Fel eftersom delar inte är tillgängliga). Jag stoppar vår Volvo på kvällen före mötet och hämtar honom senare 24h. Eftersom du måste kunna lida som en Saab-förare.
    Kan jag därför förstå om några av 9-5I, 9-3II / III byter till ett annat varumärke.

  • I grund och botten gör jag det också, men det finns också "mycket" i ordet "mångfald" ...

    Men det finns färre och färre SAAB. Antalet SAAB-förare verkar sjunka mycket snabbare igen. De återstående SAAB: erna är eftertraktade objekt. Många SAAB-förare har nu fler fordon än han eller hon kan flytta ...
    Trots ökad körsträcka och ökande ålder stagnerar priserna istället för att sjunka. Ibland stiger de till och med ...

    Jag ser en konsolidering av internetnärvaron som en möjlighet till mer gemensam grund. Vi är redan "ensamma". Åtminstone jämfört med förare från andra märken. Det finns några som snart måste frukta att de kommer att arresteras som deltagare i en oanmäld demonstration / att de har brutit mot förbudet mot att samla ...

  • Jag håller med er båda, vår bloggare Tom och Herbert Hürsch.

    1. Mångfald ger upphov till sortiment, gör den digitala Saab-upplevelsen levande, som alla skriver olika ställer andra prioriteringar. Det är säkert sant för Saab-bloggarna.

    2. Centralisering av styrelsen, är dock det bästa som kan hända, enligt min mening: forumen förblir trots fallande Saab lager aktiv, frågor besvaras snabbt löste problem kompetent sätt. Det finns knappast något tråkigare än ett forum fullt koncentrerad kunskap där ingen är mer aktiva, de enkla frågorna om nybörjare går obesvarade, och där du måste räkna med en total förlust av alla inlägg när som helst.

    På så sätt, Tom, var vänlig och håll dig lite (eller för alltid) med oss, även om det blir ensamare!

  • Det stämmer, men ...

    ... ersätt sedan varje "blogg" i min kommentar med "forum".

  • Jag föredrar variation. Det har blivit ganska ensamt nu!

    2
    1
  • Det är vanligtvis en stor skillnad mellan en blogg och ett forum

  • Digital närvaro ???
    Jag föredrar fysisk, materiell närvaro (reservdelar) !!!
    hälsning Klaus

  • ja, det blir allt svårare, ju mer jag och många andra uppskattar ditt arbete. !!!! Men vi håller också fast vid varumärket, vår Saab-flotta fortsätter att växa ...

  • Vanligtvis håller jag med Tom ...

    Inte idag.

    Ju färre bloggar och de mer omfattande och centraliserade de återstående, utvecklas desto bättre är det för alla vänner i varumärket. Sann mot mottot: SAABs United.

    Åtminstone enligt min mening behöver det inte mer än en blogg per språkområde. Detta är så livligt som möjligt, har fler läsare och även läsarbidrag eller kommentarer. Datum skulle då också vara gränsöverskridande och SAAB-vänner skulle ha det ännu enklare ...

    Den bästa möjliga användningen av domänen "Swedcarforum.at" skulle då enligt min mening helt enkelt vara en omröstning bland deras läsare om var vidarebefordran ska bytas, till vilken data ska skickas ...

  • Jag kunde inte ha hittat ett bättre ord, tack Tom!
    Som permanent bloggläsare och teknisk administratör av Swedcarforum önskar jag verkligen att någon hittar en och håller samhället vid liv även om vi inte kan stå längre.
    Blogglaget Jag önskar mycket uthållighet och tålamod. Du gör en bra sak och kan vara stolt! TACK !!

  • Förr eller senare hittas varumärket bara i gamla / youngtimer-forum som en liten kolumn nedan. Det är när ett varumärke försvinner och bara några galna människor håller flaggan upp! Saab hälsningar

    2
    1

Kommentarer är stängda.